бесплатно по России 8 800 700-14-31

Промышленный форум

Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
serotonin
Увлекшийся
Увлекшийся


Зарегистрирован: 17.08.2010
Сообщения: 8

СообщениеДобавлено: Вт Авг 17, 2010 9:40 am    Заголовок сообщения: Приведенная толщина металла Ответить с цитатой

Добрый день!
У меня вопрос к Вам, специалисты!
Делаю проект на огнезащитную обработку металлоконструкций.
Расчитываю приведенку колон, балок, швеллера, но вот листового прокатного металла расчитать не могу.
Подскажите пожайлуста, как быть?
Вернуться к началу
Admin
Администратор форума
Администратор форума


Зарегистрирован: 14.01.2008
Сообщения: 595
Откуда: РФ, г. Ярославль

СообщениеДобавлено: Вт Авг 17, 2010 1:45 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Здравствуйте!
Необходимо знать что это - просто лист или это какая-то фигура сварная из листа... Если это лист, то нужно знать его толщину, чтобы можно было расчитать приведенку... А если это сварная фигура, то нужно ее всю обсчитывать...
Вернуться к началу
serotonin
Увлекшийся
Увлекшийся


Зарегистрирован: 17.08.2010
Сообщения: 8

СообщениеДобавлено: Вт Авг 17, 2010 2:45 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Здравствуйте Admin!
Это обычные рефленные листы при толщине стенки 4 мм.
Они являются потолочным перекрытием в офисном здании.
А еще, подскажите каким можно составом обработать?
Вернуться к началу
Admin
Администратор форума
Администратор форума


Зарегистрирован: 14.01.2008
Сообщения: 595
Откуда: РФ, г. Ярославль

СообщениеДобавлено: Вт Авг 17, 2010 9:21 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

1. ПТМ = 3,8 мм;
2. Обработать можно:
Крауз;
Джокер-М;
Тексотерм.
Вернуться к началу
serotonin
Увлекшийся
Увлекшийся


Зарегистрирован: 17.08.2010
Сообщения: 8

СообщениеДобавлено: Ср Авг 18, 2010 8:46 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Admin!
Можете объяснить почему ПТМ 3,8 мм?
Вернуться к началу
Admin
Администратор форума
Администратор форума


Зарегистрирован: 14.01.2008
Сообщения: 595
Откуда: РФ, г. Ярославль

СообщениеДобавлено: Ср Авг 18, 2010 10:01 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Эту цифру озвучили проектанты, у них есть таблица расчето
Вернуться к началу
serotonin
Увлекшийся
Увлекшийся


Зарегистрирован: 17.08.2010
Сообщения: 8

СообщениеДобавлено: Ср Авг 18, 2010 10:29 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Насколько я знаю ПТМ находят по формуле:
Tr = A/P, где А - площадь поперечного сечения
Р - периметр обрабатываемой поверхности
Это у фигурных конструкциях (швеллер, уголок, двутавр и т.д.)
А как можно найти площадь поперечного сечения у металлического листа?
И тем самым определить ПТМ?
Вернуться к началу
Admin
Администратор форума
Администратор форума


Зарегистрирован: 14.01.2008
Сообщения: 595
Откуда: РФ, г. Ярославль

СообщениеДобавлено: Ср Авг 18, 2010 2:04 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Всё зависит от толщины листа. Еще раз повторю: приведенную толщину металла нам дают проектировщики, у них все ходы записаны и цифры посчитаны. Laughing
Вернуться к началу
serotonin
Увлекшийся
Увлекшийся


Зарегистрирован: 17.08.2010
Сообщения: 8

СообщениеДобавлено: Ср Авг 18, 2010 2:53 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

хотелось бы верить проектировщикам, но как мне пожарному инспектору объяснять...?
Всеравно спасибо за ответы!
Вернуться к началу
Pozjarnik
!!!БОГ!!!
!!!БОГ!!!


Зарегистрирован: 27.01.2008
Сообщения: 52
Откуда: Новосибирск

СообщениеДобавлено: Ср Авг 18, 2010 3:26 pm    Заголовок сообщения: Приведенная толщина металла Ответить с цитатой

Shocked Секундочку...
А почему Вы должны объяснять пожарному инспектору как расчитывалась птм? Все расчеты должны делать те специалисты-подрядчики, которые будут проводить работы по огнезащитной обработке конструкций. У них должна быть лицензия (действующая!!!) на данный вид деятельности. И это они должны уметь расчитывать приведенную толщину металла, а также количество огнезащитного материала и всё остальное.
Или это Вы - подрядчик?
Если Вы, то тогда кто Вам выдал лицензию, если Вы не умеете делать расчёты?
Если нет, то пожарному инспектору Вы должны предъявить документы (сертификаты, накладные, паспорта) на огнезащитный состав, которым обрабатывались конструкции и акты выполненных работ с подрядной организацией + копию их лицензии. И пожалуй всё. Rolling Eyes А если пожарный инспектор требует с Вас математические формулы, геометрические расчёты и ещё чего-нибудь, то его пыл надо охладить, иначе скоро ГАИшник при техосмотре будет не только аптечку требовать, но и химическую формулу перекиси водорода и анальгина. Twisted Evil
Вернуться к началу
serotonin
Увлекшийся
Увлекшийся


Зарегистрирован: 17.08.2010
Сообщения: 8

СообщениеДобавлено: Ср Авг 18, 2010 3:37 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я и есть подрядчик.
Огнезащитой занимаюсь давно и все соответствующие документы имеются.
А по поводу пожарных, я не правильно выразился.
Есть такая служба ИПЛ (пожарная лаборатория), вот она и будет принимать объект.
А расчеты мы обязаны им предоставить. На основании их они и будут принимать объект.
Вернуться к началу
Admin
Администратор форума
Администратор форума


Зарегистрирован: 14.01.2008
Сообщения: 595
Откуда: РФ, г. Ярославль

СообщениеДобавлено: Ср Авг 18, 2010 4:13 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Тогда Вам нужен официальный источник информации, т. к. в случае чего Вы же не станете ссылаться на наш форум или какие-либо иные данные из Интернета, это же смешно.
Так пусть испытательная пожарная лаборатория и даст Вам все необходимые формулы и ссылки на тему: "Как расчитать приведенную толщину металла", чтобы в последствии снять все вопросы. А если они говорят, что у них этих данных нет, тогда как они потом смогут утверждать что Вы не верно расчитали ПТМ? А? Парадокс получается...
Вернуться к началу
serotonin
Увлекшийся
Увлекшийся


Зарегистрирован: 17.08.2010
Сообщения: 8

СообщениеДобавлено: Ср Авг 18, 2010 4:42 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А может и нельзя расчитать ПТМ у листа.
Это как у трубы металлической. ПТМ берется по толщине стенки.
Если например труба 108х4, то ПТМ будет равна 4мм.
Вернуться к началу
Pozjarnik
!!!БОГ!!!
!!!БОГ!!!


Зарегистрирован: 27.01.2008
Сообщения: 52
Откуда: Новосибирск

СообщениеДобавлено: Ср Авг 18, 2010 10:34 pm    Заголовок сообщения: Как расчитать приведенную толщину металла? Ответить с цитатой

serotonin писал(а):
А может и нельзя расчитать ПТМ у листа.

Может и нельзя, конечно, но, скорее всего, ЛЬЗЯ! Рекомендую, прежде чем здавать объект, заранее обратиться в лабораторию с письмом-просьбой о помощи в расчёте ПТМ листов (указать что за листы). Отказать в помощи они не имеют право, т. к. это компроментирует их в предвзятости. Если всё-таки откажут, то пусть это сделают письменно, или хотя бы распишутся на вашем письме в получении, тогда потом они эту тему "обойдут стороной" и придираться не станут. Причина одна: это контролирующий орган, который обязан разъяснять подконтрольному лицу возникающие вопросы и нюансы касающиеся предстоящей проверки (в вашем случае приёмки).
Если обратиться письменно в налоговую, санэпидемстанцию, ГАИ, милицию (пардон, уже полицию!) и т. д., то они ответят и разъяснят, однозначно, иначе их самих в итоге вздрючат по первое число. Twisted Evil
Вернуться к началу
serotonin
Увлекшийся
Увлекшийся


Зарегистрирован: 17.08.2010
Сообщения: 8

СообщениеДобавлено: Чт Авг 19, 2010 9:55 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Спасибо Pozjarnik! Спасибо Admin!
Я думаю это единственное верное решение.
Так и поступи
Вернуться к началу
ivak
Постоялец
Постоялец


Зарегистрирован: 22.06.2013
Сообщения: 11

СообщениеДобавлено: Вс Июн 23, 2013 12:09 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ну...зависит наверное от "доброты" инспектора.
В России же жив
Вернуться к началу
Показать сообщения: