бесплатно по России 8 800 700-14-31

Промышленный форум

На страницу 1, 2, 3  След.
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
химик
!!!БОГ!!!
!!!БОГ!!!


Зарегистрирован: 21.07.2009
Сообщения: 59

СообщениеДобавлено: Пн Июл 08, 2013 11:56 pm    Заголовок сообщения: Расчет пределов огнестойкости. Программа Rx 3. Ответить с цитатой

Программа Rx 3 для расчета предела огнестойкости стальных несущих конструкций с огнезащитным покрытием.

Коллеги. В свободное от работы время, если не трудно, поработайте «проверяльщиками» программного обеспечения - пожалуйста.

Программа для конечного пользователя (проектировщика) бесплатная.
За выявленные глюки, ошибки и рекомендации буду благодарен.

Ссылка

http://sourceforge.net/projects/rx3/


Последний раз редактировалось: химик (Вс Авг 25, 2013 10:25 pm), всего редактировалось 2 раз(а)
Вернуться к началу
Admin
Администратор форума
Администратор форума


Зарегистрирован: 14.01.2008
Сообщения: 587
Откуда: РФ, г. Ярославль

СообщениеДобавлено: Вт Июл 09, 2013 10:19 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Добрый день!
Закачал. Посмотрел. Видно что работа проделана серьезная, но пока "что-то идет не так"...
- Подведя курсор мыши на чистом листе высвечивается надпись "Переход к инструкции по двойному клику", однако при двойном клике выскакивает "Invalid Index";
- Иконки с профилями металлоконструкций не активны;
- Иконка "Настройка" и верхнее меню тоже не помогли;
Так что пока это лишь анонс программы, ждем что будет дальше. Rolling Eyes
Вернуться к началу
Pozjarnik
!!!БОГ!!!
!!!БОГ!!!


Зарегистрирован: 27.01.2008
Сообщения: 52
Откуда: Новосибирск

СообщениеДобавлено: Вт Июл 09, 2013 4:17 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я пока тоже не очень понял, хотя видно, что человек со знанием дела ваяет, но ещё сыровато всё.
Вернуться к началу
химик
!!!БОГ!!!
!!!БОГ!!!


Зарегистрирован: 21.07.2009
Сообщения: 59

СообщениеДобавлено: Вт Июл 09, 2013 8:22 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Спасибо за первый выявленный глюк.
Глюк + еще две выявленные ошибки исправлены. Наверно добавлены новые.
Текущая версия программы 3.2.1

Просьба скачать программу заново.

Небольшая инструкция.

Конструкции добавляются через Drag&drop (перетащи и брось)

Кликнуть мышкой на кнопку слева «Добавить раздел» (Синяя папка)
Сдвинуть указатель мыши вправо ориентировочно на 1 см.
Когда указатель мыши окажется на белом поле он изменить форму – стрелочка с белым прямоугольником.
Кликнуть мышкой еще раз.
Раздел (синяя папка) добавится на белое поле.

Конструкции добавляются только в «Раздел» (синяя папка)
Кликнуть мышкой на кнопке с конструкций, например «Добавить двутавр».
Перевести указатель на синюю папку на белом поле, он изменить форму – стрелочка с белым прямоугольником.
Кликнуть мышкой по синей папке.
Конструкция добавиться к выбранному разделу.

Справа появится таблица с параметрами конструкции.
Если выделить папку на белом поле (кликнуть мышкой на папку) справа появится сводная таблица по всем конструкциям содержащимся в выбранном разделе.

Внешний вид таблиц (отображаемые параметры) настраиваются через окно Настройка на вкладках Таблица «Конструкция» или таблица «Раздел» надо поставить/снять галочку и нажать кнопку принять.

В окне «Настройка» можно настроить значения показателей конструкции которые добавляются автоматически, например длину конструкцию, марку стали или огнезащитный материал. Эти параметры потом можно изменить в окне «Расчет передела огнестойкости».

Сам расчет предела огнестойкости

Выделить мышкой конструкцию нажать «Главное меню/Расчет/Предел огнестойкости».

Появится окно расчет предела огнестойкости.

В нем выбрать нужные параметры и ввести исходные значения в соответствующих полях.
Из списка «Расчет параметров» можно выбрать набор исходных данных.
Размеры и длина.
или масса и размеры (часто в сметах указывают № сортамета и его массу например двутавр № 20 10000 кг).

Результаты расчета в полуавтоматическом режиме выводятся справа в окне блокнота.

Для завершения расчета нажать «ОК».
Чтобы сохранить результаты расчета нажать «Принять».
Вернуться к началу
Himikator
Непререкаемый Авторитет!
Непререкаемый Авторитет!


Зарегистрирован: 27.01.2008
Сообщения: 44
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Ср Июл 10, 2013 12:42 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Sad Чойта не понял пока нифигас. Это под Макентош что ли программа?
Вернуться к началу
Admin
Администратор форума
Администратор форума


Зарегистрирован: 14.01.2008
Сообщения: 587
Откуда: РФ, г. Ярославль

СообщениеДобавлено: Ср Июл 10, 2013 2:21 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

С интерфейсом еще нужно работать. Я чисто случайно перетащил синюю папку на белое поле (нужно кликнуть по ней левой кнопкой мыши, затем отпустить и еще раз кликнуть, только уже на белом фоне. Интуитивно не понятно. Drag&drop (перетащи и брось) означает кликнуть левой кнопкой мыши, т.е. "захватить объект" и не отпуская перетащить его куда нужно, тут это не работает.
Затем я опять же случайно кликал по левым иконкам профилей и с пятой попытки удалось затащить профиль в синюю папку. То есть кликать по профилям можно только один раз, при двойном клике команда анулируется. Потом я приноровился, накидал профилей и всё, дальше этого дело не пошло — значения и показатели изменять нельзя, есть только заданные шаблонно параметры. А как тогда расчитывать конкретные задачи? И вдруг до меня опять дошло, что для введения своих значений металлоконструкций существует иконка сверху напоминающая график, которая опять же никак не подписана (хотя никакие не подписаны к сожалению).
Правая кнопка мыши вообще не задействуется нигде, а хотелось бы получать подсказки (миниинструктаж), как в большинстве нормальных програмных интерфейсах. И желательно бы, чтобы при подведении курсора к любой иконке появлялась надпись что данная кнопка означает.
Вернуться к началу
Andrey
Проявивший интерес


Зарегистрирован: 10.07.2013
Сообщения: 3

СообщениеДобавлено: Ср Июл 10, 2013 4:34 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

а как добавить новый огнезащитный материал?
Вернуться к началу
химик
!!!БОГ!!!
!!!БОГ!!!


Зарегистрирован: 21.07.2009
Сообщения: 59

СообщениеДобавлено: Ср Июл 10, 2013 9:07 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Himikator писал(а):
Sad Чойта не понял пока нифигас. Это под Макентош что ли программа?


Программа под windows.
Вернуться к началу
химик
!!!БОГ!!!
!!!БОГ!!!


Зарегистрирован: 21.07.2009
Сообщения: 59

СообщениеДобавлено: Ср Июл 10, 2013 9:25 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Andrey писал(а):
а как добавить новый огнезащитный материал?


Программно
Главное меню/
Настройка
В Окне "Настройка" вкладка "Огнезащитный материал" кнопка "Добавить".
Сейчас кнопка заблокирована.

Для материла формируется специальный файл данных отдельной утилитой. В файле содержатся реквизиты материала и данные по толщинам для требуемых пределов огнестойкости в зависимости от приведенной толщины и уникальный идентификационный номер материала для работы программы.

Если производители огнезащитных материалов заинтересуются программой, то я буду формировать файлы данных по материалам соответственно за свой профит.Wink
Вопрос, где хранить эти файлы, чтобы пользователь (для которого программа бесплатна) мог скачать, подключить, выполнить расчеты и при необходимости удалить из программы.
Возможно более удобным вариантом будет отдельные редакции программы для производителя с уже включенными его огнезащитными материалами.

Но это если производителям будет интересно.
Вернуться к началу
химик
!!!БОГ!!!
!!!БОГ!!!


Зарегистрирован: 21.07.2009
Сообщения: 59

СообщениеДобавлено: Ср Июл 10, 2013 9:54 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

По замечаниям и предложениям Админа.


Добавлены надписи на кнопках.
Добавлены два всплывающих меню на правую кнопку мыши дублирующих кнопки.

В программе действительно реализован Drag&drop.

просто он бывает нескольких видов. Я как очень неопытный программист знаю о двух.

Drag - стандартный Drag&drop объект остается на месте свойства объекта копируются. На выбранном месте создается копия объекта с скопированными свойствами. Клик мышки - начался Drag, указатель мыши перемешается на выбранное место способное принять объект. Клик мыши drop на выбранном месте создается копия объекта с скопированными свойствами. О том что объект перетаскивается можно определить по указателю мышки - стрелка с белым прямоугольником.

Dock перетаскивается сам объект например файл в Windows или панели с кнопками с Word.

Я выбрал первый способ он мне показался более удобным и простым к реализации. Например таким способом добавляет компоненты на форму в Delphi. (программа написана на turbodelphi).

Всплывающие подсказки в программе реализованы изначально. Проверьте если навести указатель мыши на кнопку должна всплыть подсказка. Подсказка дублируется на панели статуса внизу главного окна слева, справа имя рабочего файла.

Интерфейс дело тонкое улучшается и разрабатывается годами.

Буду благодарен любым замечаниям и предложениям например а давайте здесь выведен то-то.

Вам удалось что-нибудь посчитать. Меня честно сейчас больше волнует математика расчета. Формул много, сечений тоже мог легко где-то потерять нолик или не соблюсти размерность.

Helpа пока не будет, есть краткая инструкция "Главное меню/Информация/О программе - вкладка "Краткая инструкция"


Новая версия программы 3.2.3 Просьба скачать программу заново
Вернуться к началу
Admin
Администратор форума
Администратор форума


Зарегистрирован: 14.01.2008
Сообщения: 587
Откуда: РФ, г. Ярославль

СообщениеДобавлено: Чт Июл 11, 2013 10:33 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Стало лучше. Однозначно. Но...
Попробывал посчитать. Выбрал "Неравнополочный двутавр" (иконки кстати не снабжены подсказками при наведении курсора в отличии от верхних кнопок). Затем открыл "Расчет предела огнестойкости". На рисунке указаны размеры b1 и b2, а справа в строках для ввода данных есть b и b1. Я так понимаю, что b - это b2?
Еще важный вопрос: Человек может не знать свойства стали, например ее плотность, да и марку стали он может не знать. Что в таком случае ему вводить в строки? Ноли? Прочерки? Или ваши значения оставлять по умолчанию?
Затем есть две строки - Масса конструкции (кг) и Масса конструкций (кг). Сначала визуально не заметил разницы, оказывается в "и" краткой. Лучше написать "Общая масса".
А что делать если человек не знает массу конструкций? Если конструкции уже установлены, например в старом здании, а нужно провести огнезащитную обработку. Какие данные вводить в строки?
А в правом белом поле, где написано "Введите размеры", там что делать? Там можно все, что угодно прописывать (а надо ли?), при этом кнопка "Принять" не действует.
Вернуться к началу
Pozjarnik
!!!БОГ!!!
!!!БОГ!!!


Зарегистрирован: 27.01.2008
Сообщения: 52
Откуда: Новосибирск

СообщениеДобавлено: Чт Июл 11, 2013 3:20 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

химик писал(а):
Если производители огнезащитных материалов заинтересуются программой...
...если производителям будет интересно.

Программой наверняка заинтересовались бы и производители и потребители, но в её нынешнем варианте, чтобы ею пользоваться нужно обучение. Кто будет проводить семинары? Хотя решение есть! Idea Нужно просто смонтировать видео, в котором провести мастер класс с подробным разъяснением для тех кто в танке. И прямо в программу вставить кнопец "ВИДЕОИНСТРУКТАЖ".
Вернуться к началу
химик
!!!БОГ!!!
!!!БОГ!!!


Зарегистрирован: 21.07.2009
Сообщения: 59

СообщениеДобавлено: Чт Июл 11, 2013 10:33 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

По замечаниям Админа

- Картинка двутавра исправлена;
- блокнот для вывода результатов заблокирован для редактирования;
- поле для ввода нормативного сопротивления стали заблокировано;
- поле для вода плотности, оставлена возможность для редактирования,
(плотность стали по СНиП равна 7850, но иногда при расчетах принимают 7800, не знаю почему, пример источник [3] в описании расчета, слышал о проблемах при поставке потребителю конструкций по массе, вроде масса совпадает, а длины не хватает),
- масса конструкций заменена на общую массу.

По предложениям и замечаниям других форумов:
- добавлен двойной клик по иконке добавленной конструкции для появления окна расчета,
- исправлена ошибка расчета критической температуры для центрально-сжатой конструкции (наверно).


Дополнительно заблокированы ввод отрицательных чисел (за исключением критической температуры, мало ли) и других символов.

Пояснения
Во все поля должны быть введены корректные значения (или значения по умолчанию) или программа ничего не посчитает.

В программе выбирается способ расчета параметров (самый верхний выпадающий список "Расчет параметров").
По умолчанию "размеры, длина, количество" - в этом случаем массы рассчитываются, ничего нельзя ввести.
Для "размера, масса и количество" - доступно только поле масса конструкции. Общая масса рассчитывается.
Для "размеров и общей массы" доступно для ввода только общая масса.

Белое поле справа блокнот служит только для вывода результатов расчета или сообщений. Если туда что-нибудь вбить, при следущем расчете все сотрется, выведутся результаты, сейчас блокнот заблокирован для редактирования. Вбить ничего нельзя.

Кнопка "Принять" сохраняет и добавляет результаты расчета в таблицу, если ее не нажать, результаты расчета не сохраняться и в таблицу не добавятся.
Результаты расчета выводятся в блокнот из памяти, сохраняются и добавляются тоже из памяти.

Новая версия программы 3.2.4 Просьба скачать программу заново.


Последний раз редактировалось: химик (Чт Июл 11, 2013 11:40 pm), всего редактировалось 2 раз(а)
Вернуться к началу
химик
!!!БОГ!!!
!!!БОГ!!!


Зарегистрирован: 21.07.2009
Сообщения: 59

СообщениеДобавлено: Чт Июл 11, 2013 10:34 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Pozjarnik писал(а):
химик писал(а):
Если производители огнезащитных материалов заинтересуются программой...
...если производителям будет интересно.

Программой наверняка заинтересовались бы и производители и потребители, но в её нынешнем варианте, чтобы ею пользоваться нужно обучение. Кто будет проводить семинары? Хотя решение есть! Idea Нужно просто смонтировать видео, в котором провести мастер класс с подробным разъяснением для тех кто в танке. И прямо в программу вставить кнопец "ВИДЕОИНСТРУКТАЖ".


Очень хорошая идея, спасибо, попробую реализовать.
Вернуться к началу
Prorab
Непререкаемый Авторитет!
Непререкаемый Авторитет!


Зарегистрирован: 20.03.2008
Сообщения: 49
Откуда: Россия, г. Волжский Волгоградской обл.

СообщениеДобавлено: Пт Июл 12, 2013 11:23 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Аналогичную программу я уже видел. Компания «КРОЗ» разработала в своё время.
Вернуться к началу
химик
!!!БОГ!!!
!!!БОГ!!!


Зарегистрирован: 21.07.2009
Сообщения: 59

СообщениеДобавлено: Пт Июл 12, 2013 12:40 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Prorab писал(а):
Аналогичную программу я уже видел. Компания «КРОЗ» разработала в своё время.


Информативно.

Хоть расскажите как называется, что делает, какая база сортамента, где ее можно скачать чтобы посмотреть. Или это великий коммерческий секрет.
Вернуться к началу
Prorab
Непререкаемый Авторитет!
Непререкаемый Авторитет!


Зарегистрирован: 20.03.2008
Сообщения: 49
Откуда: Россия, г. Волжский Волгоградской обл.

СообщениеДобавлено: Пт Июл 12, 2013 2:42 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

химик писал(а):
Prorab писал(а):
Аналогичную программу я уже видел. Компания «КРОЗ» разработала в своё время.


Информативно.

Хоть расскажите как называется, что делает, какая база сортамента, где ее можно скачать чтобы посмотреть. Или это великий коммерческий секрет.

Да нет вроде не секрет. http://dwg.ru/dnl/9452
Вернуться к началу
химик
!!!БОГ!!!
!!!БОГ!!!


Зарегистрирован: 21.07.2009
Сообщения: 59

СообщениеДобавлено: Пт Июл 12, 2013 3:10 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Может Я куда-то ни туда нажал. На что Я должен обратить внимание по этой ссылке.
Вернуться к началу
химик
!!!БОГ!!!
!!!БОГ!!!


Зарегистрирован: 21.07.2009
Сообщения: 59

СообщениеДобавлено: Пт Июл 12, 2013 3:13 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

нашел сейчас посмотрю
Вернуться к началу
химик
!!!БОГ!!!
!!!БОГ!!!


Зарегистрирован: 21.07.2009
Сообщения: 59

СообщениеДобавлено: Пт Июл 12, 2013 3:59 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Не запустилось требует .net. По описанию похоже - только для материалов КРОЗ. Сайт хороший.
Вернуться к началу
Pozjarnik
!!!БОГ!!!
!!!БОГ!!!


Зарегистрирован: 27.01.2008
Сообщения: 52
Откуда: Новосибирск

СообщениеДобавлено: Пт Июл 12, 2013 4:00 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Химик! Ну последняя версия уже недурнец вполне. Еще немного причесать, припудрить и можно будет пользоваться. По той ссылке что Прораб дал тоже можно работать в принципе, только я так понимаю там только продукция ООО "Кроз" заложена, да и Расчёт расхода материалов только в планах у них пока.
Вернуться к началу
химик
!!!БОГ!!!
!!!БОГ!!!


Зарегистрирован: 21.07.2009
Сообщения: 59

СообщениеДобавлено: Пт Июл 12, 2013 4:13 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Спасибо. Только вылезла серьезная ошибка расчета критической температуры для сжатого стержня . Буду разбираться.
Вернуться к началу
химик
!!!БОГ!!!
!!!БОГ!!!


Зарегистрирован: 21.07.2009
Сообщения: 59

СообщениеДобавлено: Сб Июл 13, 2013 1:31 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Исправил расчет для сжатого стрежня.

Новая версия 3.3.1 по ссылке.

Запустил программу Кроза. Повеселился нельзя же так бездумно слизывать. Скорей всего проект Кроза "умер" последнее изменение 2011 года. Он для сметы по огнезащитной эффективности. Пределы огнестойкости по нагрузке не считает.
Вернуться к началу
химик
!!!БОГ!!!
!!!БОГ!!!


Зарегистрирован: 21.07.2009
Сообщения: 59

СообщениеДобавлено: Чт Июл 18, 2013 11:02 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Новая версия 3.3.4 по ссылке

Добавлены сортаменты для тавра

Добавлены методы расчета для нагружений.

Исправлены очередные ошибки.
Вернуться к началу
Pozjarnik
!!!БОГ!!!
!!!БОГ!!!


Зарегистрирован: 27.01.2008
Сообщения: 52
Откуда: Новосибирск

СообщениеДобавлено: Сб Июл 20, 2013 3:44 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Особой разницы от предыдущей версии не увидел. Решил рассчитать швеллер. Вывел его в белое поле с трудом, пытаюсь вбить массу конструкции (кг) и упс! Нифигас. Не вбивается. Приведённая толщина (мм) тоже самое. Ввожу другие показатели, которые вводятся, жму ОК - нифигас, жму ПРИНЯТЬ - тоже. Только "Invalid floating point operation" вылезает, что в переводе с пигмейского означает "Недопустимая операция с плавающей точкой". Crying or Very sad
ЗЫ: Короче три с минусом пока............
Вернуться к началу
Показать сообщения:   
На страницу 1, 2, 3  След.